【朗報】日本人、文化水準が高いため、ザビエルにキリスト教の矛盾を突き侵略を免れていた - まにまに速報

【朗報】日本人、文化水準が高いため、ザビエルにキリスト教の矛盾を突き侵略を免れていた

オカルト
1: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:22:53.83 ID:YHbYEey7d
日本の各地でザビエルは布教するのですが、
出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。

そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、
洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。

元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、
日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、
インドシナにもこうしたキリスト教の急所(?)を突くような人間はいなかったわけです。

2: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:23:18.52 ID:YHbYEey7d
この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか?(神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか?)』などと質問され答えに窮していたようです。

ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、
日本を去った後、イエズス会の同僚との往復書簡の中で
「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と正直に告白しています。

集団原理の中で生きてきた日本人にとって、魂の救済という答えは
個人課題ではなく先祖から子孫に繋がっていくみんなの課題であったはず。
「信じるものは救われる」=「信じない者は地獄行き」
といった、答えを個人の観念のみに帰結させてしまうキリスト教の欺瞞に、
当時の日本人は本能的に気づき、ザビエルが答えに窮するような
質問をぶつけたのではないでしょうか。

187: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:50:58.96 ID:NCHwEayer
>>2

まあ所詮(カトリックに限らず)「人工の宗教」だからな

別に無神論者ではないが「人の手が入った体系だった宗教」は信用出来ん

3: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:24:29.36 ID:YHbYEey7d
日本人て知能だけは高いよな
体は白人や黒人には及ばないかもしれないけど頭脳と民度がバケモンすぎて侵略出来ない
4: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:24:56.26 ID:d6zbvlXt0
切支丹の存在はどう説明するんや
5: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:24:56.29 ID:jNbiaVU10
普通にキリシタン増えとったが
7: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:25:19.75 ID:y+qQB4wM0
ジャップのせいでハゲたんか
9: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:26:06.36 ID:0meykNpD0
キリシタンって要は現代で言うポカホンタスのことだよな
10: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:26:18.59 ID:Vwa6NHnsr
まあこれ嘘なんやけどな
11: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:26:23.08 ID:YHbYEey7d
長いから三行で要約すると

土人感覚で日本人に布教しようとしたら
白人より精神的レベルが高くて
ザビエルびっくり

14: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:26:30.88 ID:s1SY3CYZ0
こんな疑問誰でも思いつくやろ
24: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:28:49.20 ID:YHbYEey7d
>>14
北米「グエー」中南米「グエー」アフリカ「グエー」インド「グエー」東南アジア「グエー」中国「グエー」

日本人「そのキリスト教おかしくね?」ヨーロッパ「あばばばば」

45: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:32:07.84 ID:Krbw+BggM
>>24
別に北米もインドも中国も宗教で支配したわけじゃないし
北米は現地人あんまおらんし、インドも中国もキリスト教そんな信仰してないし
15: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:26:56.30 ID:BeuwAP7f0
キリシタン騙されやすいアホだった説
16: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:26:58.37 ID:KN+PgAmX0
これソースないんだけどね
19: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:27:44.50 ID:zvR9q1I40
揚げ足取りだけは世界一上手い民族だからな
20: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:28:00.31 ID:2+qjWVmOd
女を奴隷として船で運ばれてたんだよね…
92: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:39:27.10 ID:uLCLEWXlr
>>20
豊臣秀吉自身が奴隷所有者だったんだよなぁ…
166: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:48:17.73 ID:WPP77eqHd
>>92
ほらよ

(天正18年)1590年4月29日付真田昌幸宛豊臣秀吉朱印状

「東国習ニ女・童部をとらへ、売買仕族候者、後日成共被聞召付次第、可被加御成敗候」
東国の慣習になっている女・子供を捕らえて売買する輩は後日にでも聞きつけ次第成敗を加える

203: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:52:52.77 ID:Wk7Uh5A9r
>>166
要するに奴隷売買は秀吉の特権事業ってわけ
228: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:54:41.50 ID:6CkXfXt8d
>>203
この書状読んでそんなこと言ってる研究者一人もおらんけど
244: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:56:27.38 ID:Wk7Uh5A9r
>>228
秀吉が朝鮮侵略で何をしたか分かってたらそんなバカなこと言えないわなw
251: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:57:04.73 ID:g8/+qbns0
>>244
何したん?
296: オカルト名無し 2021/08/20(金) 07:01:04.21 ID:FPmtNOiwd
>>244
秀吉は国内での乱取りは禁止してたで
朝鮮でも一応島津家文書なんかに残ってる掟書なんには朝鮮での乱取りを禁止してバラバラになった現地民が元の土地に戻るよう還住政策をとってるが
これは失敗してて現地では乱取りが横行してたのは間違いない

秀吉自身の書状でもこんなのが残ってるくらいやし

(慶長2年)1597年11月29日付豊臣秀吉朱印状 鍋嶋加賀守直茂宛

態被仰出候、朝鮮人捕置候内、細工仕候者并ぬいくわん・手のきゝ候女於有之者、可有進上候、
可被召使御用候、家中相改可相越候也、

十一月廿九日 (秀吉朱印)

鍋嶋加賀守殿

特に申し伝える。この度朝鮮人の捕虜のうち細工や縫い物が得意な女がいれば進上するように。こちらで召し使うので、家中で改めてこちらに寄越すように。

23: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:28:26.48 ID:e38J0CMwM
長崎の出島にきた白人が日本人を奴隷にして本国に送っててそれにキレた秀吉が宣教師追放令出したって経緯が教科書に載らないの闇だよな
27: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:29:08.40 ID:DsKLFQ4J0
このタイミングで鉄砲伝来していなかったらあっという間に植民地になっていた説あるよね
31: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:30:20.04 ID:nQR8kzNDd
南無阿弥陀仏だけで救われるで
日本人「えっ!😍」
36: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:30:55.53 ID:9nxa/tKzr
>>31
なんなら唱えなかったやつも救うしな阿弥陀如来
329: オカルト名無し 2021/08/20(金) 07:04:05.82 ID:JQUGTsxC0
>>36
ぐう聖
319: オカルト名無し 2021/08/20(金) 07:03:05.29 ID:lAbOMxYsd
>>31
「座って色々考えようぜ」→臨済宗
「なんかもう座るだけで良くね?」→曹洞宗
「題目を唱えとけば救われるんじゃね?」→日蓮宗
「念仏を唱えとけば救われるんじゃね?」→浄土宗
「俺らもう救われてるんじゃね?」→浄土真宗
「それより僕と踊りませんか」→時宗
33: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:30:39.09 ID:QUaz87l30
実際キリストが産まれる前の人類はみんな地獄に落ちたって考えられてるの?
39: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:31:00.00 ID:8R56uyJ30
>>33
そうやで
42: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:31:36.34 ID:nQR8kzNDd
>>33
キリストの前はヤハウェやろ
47: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:32:19.20 ID:o9RccRPm0
>>33
地獄の手前みたいなとこでうろうろしてる設定
51: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:33:35.03 ID:hecEHRzsa
なんか嘘っぽいな
そんなに追い込まれるような問答じゃないやろ
56: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:35:20.82 ID:UKN9XvEW0
>>51
当たり前やん
普通に答え用意されとるからな
万人が納得できるかはともかく
55: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:35:08.09 ID:o9RccRPm0
キリシタンが多かったのは九州各地の税の重さがほぼ原因やろな
79: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:38:42.53 ID:hefeO0jF0
>>57
神ってのはプラシーボ効果やから信じなければ当然救われることは出来ないんや
60: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:35:58.90 ID:XjaYPGvt0
というか日本は元々そういう一神教的な「真理」なんてない
漢字を訓読みと音読みにわけるという特殊な言語体系な時点でジャック・ラカンは「日本人は倒錯者」言ってる
61: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:36:17.63 ID:LGNwwD/E0
仏教も厳しい修行をして極楽浄土へ行けるって教えやったんやろ
信者獲得のために祈ればOKになって最後は何もしなくても誰でも行けるようになった
66: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:36:39.34 ID:VkTB9SGU0
昔から陰湿やな
115: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:42:23.68 ID:v00Ch2KLM
神を試してはならない
これ敗北宣言やんな?
123: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:43:20.92 ID:CoM2c8gh0
浄土真宗とキリスト教は似ているって説があったな
両方信じるものは救われる教えだからとかなんとか
仏教は本来、修行(実践)が大事だったのが真宗までいくと信に重きを置くようになったとか
155: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:47:43.49 ID:khSIueud0
>>123
どっちも一神教やしな
島地黙雷はそれでキリスト教に対抗できるのは浄土真宗だけや言うとる
140: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:45:54.52 ID:izlUaRg70
日本は天災で何度も我に返るからなぁ
168: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:48:27.85 ID:zHRmgFsX0
なお天草
170: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:48:38.86 ID:36CezCsk0
仏教も鎌倉仏教で救われるための前提条件がどんどん緩くなっていったからな
57: オカルト名無し 2021/08/20(金) 06:35:39.90 ID:cgrOUv6B0
信じる者しか救わないセコい神様

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629408173/

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